E.Margit oldala - kenyérsütés és minden, ami kelt tészta: gépi és sütőben sült kenyerek, kalácsok és péksütemények, receptek
Bejelentkezés
Felhasználónév:

Jelszó:
SúgóSúgó
Regisztráció
Elfelejtettem a jelszót
 
Menü
 
  
  
  
Néhány tanács és ötlet.......
 
Kenyérsütőgépek
 
Bioboltok
 
Lisztekről és magokról
 
Fórumok

Beszélgetés:

Receptek:

 
Receptek

 
Legújabb receptjeim
 
Ki vagyok én?

Bemutatkozások

 
Szavazás
Lezárt szavazások
 
Fórum
Fórumok : Beszélgetés : Beszélgetés a fogyókúráról és diétás receptek Fórumok: 
Témaindító hozzászólás
EmMargit

2006.01.31. 01:32 -

Sziasztok!

Előzetes beszélgetéseink alapján indítottam ezt a fórumot. Kívánom, hogy mindenki, aki elszánja magát egy kisebb vagy nagyobb fogyókúrára, a végén sikerélményről tudjon majd itt beszámolni.
Remélem ehhez tudunk itt egymásnak segítséget és bíztatást nyújtani.

Sok sikert, üdv, Margit

EmMargit Előzmény | 2006.01.31. 20:06 - #15

Sziasztok!

Nos itt a két kép:

diétás vacsora diétás vacsora

Ezeket valóban akár este is meg lehet enni, mert összesen 3 szelet csirkemell sonka az, ami kalóriát képvisel benne. Mire ezt megeszi szép komótosan az ember, addigra jól lakik.
Még egy, ami szerintem fontos. Érdemes minden alkalommal nekiülni enni. Igaziból nekikészülni és ENNI. Csupa nagy betűvel és élvezettel. Ha az ember a konyhában állva bekap két keménytojást, akkor úgy érzi, hogy nem is evett semmit. Ha ugyanezt egy kistányéron, két szelet paradicsommal vagy egy kis kovászos uborkával körítve teszi, akkor midjárt teljesebb érzést nyújt.

Tudom, most sokan fogtok legyinteni, hogy áhh...., erre nekem nics időm. Higgyétek el, nekem sincs, de legtöbbször azért mégis szakítottam rá. Ez megint a tudatot érintő dolog. Ha úgy érzed naponta akár 5-ször is, hogy "nem is ettem semmit", akkor nincsen helyén a dolog, míg, ha valóban úgy érzi az ember hogy tényleg 5 alkalommal ettem és milyen jó volt, akkor nincs hiányérzete és egyből könnyebben tudja magát tartani az elhatározásához.

Ennyit most, majd később folytatom, most megyek..........., na hova? Vacsizni :-))
Üdv, Margit


EmMargit Előzmény | 2006.01.31. 19:51 - #14

Szia Szokimoki!

Tökéletes kifejezést írtál. Életmódváltás, ez egy kulcsszó. Ez azért jó, mert így az ember nem érzi mártírnak magát, hogy fogyókúrázik, hanem egy új fajta életet kezd el élni, és a továbbiakban ehhez tartva magát, éli az életét. Nem kivitelezhetetlen és nem elkeserítő dolog, jobban, könnyebben - a szó szoros értelmében is - élni.
Apróság, de emlékszem, hogy milyen jól esett először újra normálisan egy zoknit, vagy egy harisnyát felhúzni :-))
A diétázás drága dolog, de ezen is lehet egy kicsikét faragni, főleg a nyári időszakban, amikor a szezon zöldségfélék legalább olcsóbbak. A hús, az mindig drága és pont ez az, amit szinte korlátlanul lehet enni.

3-4 órával lefekvés előtt már nem nagyon illik enni, de azért még itt is van lehetőség, hogy ne mardossa az embert az éhség, attól még az éeltkedve is elmegy mindenkinek, nem hogy a fogyókúrához való kedve. A kemény tojás egy nagyon jó ötlet, érdemes kipróbálni, mert elveri az éhséget.

Mindjárt hozok két képet, most jutott eszembe, hogy tavaly csináltam egy-egy diétás vacsoráról.

Rögtön jelentkezem, üdv, Margit


nogea Előzmény | 2006.01.31. 19:19 - #13

Kenyeret milyet eszel ?

nogea Előzmény | 2006.01.31. 19:17 - #12

Akkor azért meg nyugodtam! Remélem sok jó reci fog itt össze gyűlni! A krumplit azért sajnálommert imádom minden formában. na mindegy ! Remélem sikerülni fog ! Várom majd a reciket ! Üdv! Nogea

szokimoki Előzmény | 2006.01.31. 19:00 - #11

Szia Margitka!

Hű-ha! Ez aztán nem semmi! Tényleg elismerésre méltó ahogy sikerült lefogynod.És köszönjük ,hogy megtiszteltél bennünket a bizalmaddal ,és feltetted a képeket! Ahogy már előzőleg is írtad ezt legelősször is fejben kell helyre rakni! Tudom, mert én is így voltam, hogy ó ha én akarok úgyis le tudok fogyni! Ugye ezt a legkönnyebb teli pocakkal megfogadni, aztán amikor tényleg éhes az ember akkor szembesül vele, hogy milyen nehéz is. Egy ismerősöm sikeresen lefogyott és azt mondta hogy a titka: a teljes életmód váltás! És ahogy ezt nálad is látom, így van!Én is terhesség után rajtam maradt 10 kg-tól szeretnék megszabadulni, de egyenlőre még az este 6 utáni nem evésnél tartok!Legalább elkezdtem! De az is igaz, hogy nem kevés pénzébe kerül az embernek ha egészségesen akar élni. Itt pl. Norbi féle ételekre is gondolok.Egy napi étkezés az ő módszerével kiszámolva nem is kevés! De hát ő is csak egy lehetőség! a legolcsóbb ha nem eszik az ember, de így kerülnek vissza leghamarabb a kilók, így marad az életmódváltás!


EmMargit Előzmény | 2006.01.31. 18:48 - #10

Szia Nogea!

Lehet azért enni egy csomó mindent, és nagyon finomakat is. Ezután szeretnék majd rátérni kicsit konkrétabban, hogy miket lehet enni, és néhány receptet is majd beírok, ami eszembe jut, illetve, ami a beszélgetések közben kiderül, hogy hasznos lenne.

A Norbival kapcsolatban nekem annyira rossz véleményem van, hogy komoly formában nem is ástam magam bele a diétájába. A Norbi egy amerikai stílusu sikersztori. Szerintem semmihez nem ért, csak felfutatták, vagy felfutatta magát és rettenetesen sok pénzt keres a semmivel. (Itt a semmin van a hangsúly!!)
Annyit hallottam ezekről az Update-es dolgokról, hogy meg van szabva, hogy mikor mit lehet enni. Nos, ehhez szerintem csak egy kis józan paraszti ész kell, és akkor senki nem fog szalonnát enni a lefekvés előtt, ha fogyókúrázni akar. Nem is ez a része bosszant igazán, hanem pl. a mérgező adalékkal teli lisztje, ami szuperegészségesenk van kikiáltva. Aztán láttam egyszer egy túrótorta receptet, amire azt írta valaki, hogy este 10-kor is lehet enni (Norbis), és tele volt tejszínnel és eperrel.  Ez nekem nem a hozzáértését igazolja. (El van mentve a recept, meg tudom mutatni.)

Nem akarom tovább leszólni, mert tiszteletben tartom, ha valaki az ő módszerével próbál meg fogyókúrázni. Én abban is segítek annyit, amennyi az én tudásomból telik. A lényeg, hogy aki elszánja magát, az sikerrel fogyjon le annyit, amennyit szeretne.

További szép estét, üdv, Margit


nogea Előzmény | 2006.01.31. 18:00 - #9

Te jó ég ! Akkor mit eszel ? Nem túl egyhangú ez a fogyi ? Még gyümölcsöt se nagyon ? Szerinted abba a Norbi update dologba lehet valami ?

EmMargit Előzmény | 2006.01.31. 17:05 - #8

Sziasztok!

Hát örülük, hogy pozitív a fogadtatás, kicsit aggódtam :-))

Jó, hogy Éva említette a szülést, illetve a terhességet. Ezzel is érdekesen jártam annak idején, elmesélem. A terhességeim alatt kiderült, hogy terhességi cukorbeteg lettem. Mindenárom kórházba akartak dugni, de én nem hagytam magam. Mivel a gyerekre persze vigyazni szerettem volna, ezért nagyon komoly, diabeteses diétába kezdtem. Ezzel elértem azt, hogy az első három hónapban lefogytam 10 kilót, a középső három hónapban tartottam a súlyomat és az utolsó három hónapban a leadott 10 kilót híztam csak vissza. Tehát annyival mentem szülni, mint amennyivel terhes lettem. Eléggé csodámra jártak az orvosok és a nővérek :-)) Ja, és akkor nem voltam elhízva, ez 80 és 70 kg közötti mozgást jelentett, és minden terhességem alatt meg tudtam csinálni.

Hogy híztam el mégis? Kb. 10 év alatt, lassan jöttek fel a kilók. Az utolsó 4 évre emlékszem elég konkrétan, ezalatt 20 kg-ot híztam. Ezt, ha úgy nézzük, akkor negyed évente csak 1- 1,5 kg-ot jelent, ami nem tűnik soknak, csak az évek alatt egymásra rakódva lett rengeteg.

Nos valahogy bele kellene fogni abba, hogy miket és hogy ettem. Először elmondom, hogy az ideális fogyókúra az lenne, ha naponta 5-6-szor tudna az ember enni. Ezt sosem sikerült megvalósítanom, pedig jó lett volna. Ezzel tudja az ember a vércukorszintjét közel azonos szinten tartani és megelőzni, azt hogy farkaséhes legyen. Ezekhez az étkezésekhez minden alkalommal ajánlott valami rostanyag. Ez a felszívódást lassítja, és a táplálék áthaladását gyorsítja. Ennek hatására egy része a bevitt tápanyagnak talán nem is tud felszívódni.
Rostanyagnak nagyon jók a nyers zöldségek, a teljes kiőrlésű lisztből készült kenyérfélék és pl. a zab- vagy búzakorpa.
Ha feltételezzük, hogy valaki 5-ször egy nap tud enni, akkor a három fő étkezés közé kell beiktatni két kiegészítő étkezést. Ez lehet pl. egy natur, zsírszegény joghurt vagy kefir, egy evőkanál zapkorpával. Van olyan gyümölcsjoghurt ami minimális vagy 0% zsírt és cukrot tartalmaz, ezt lehet a fogyókúrában is enni, ez kimondottan finom a korpával. 
Egyáltalán tejtermékből mindent olyat vettem, ami zsírszegény, felvágottból semmit (!!), csak csirkemell sonkát. Az összes felvágott alapja a különböző szalonnafélék, ez alól a virsli sem kivétel.
Kiegészítő és fő étkezésben is remek a kemény tojás, illetve egyáltalán a tojás. A kemény tojásnak a megemésztéséhez több kalóriát éget el a szervezet, mint amennyi a tojásban van. Este 10-kor, ha az ember éhes, akkor nyugodt lélekkel annyi kemény tojást ehet, amennyit akar. Ennek főleg az első időben van jelentősége, amig az ember lelke is rááll/átáll a fogyókúrára. Így nincs az a kényszer, hogy feltétlen éhezni kell.
A gyümölcs egy nagyon érdekes dolog. Régebben mindenki gyümölccsel próbált fogyókúrázni, ma is van olyan diéta, aminek a szerves részét képezi a gyümölcs. Hát ez nagyon nem jó, ugyanis napi 5 dkg gyümölcsfogyasztás a  napi maximum, mert rengeteg cukor van szinte minden gyümölcsben, ezáltal ezek hízlalnak!!
Ha már itt tartunk, hogy mit nem szabad enni, nézzük bővebben. Nem szabad krumplit, rizst, tésztát, zsíros húst, felvágottat, szalonnát, zsíros tejterméket, olajos vagy olajban sült, budázott dolgokat, fehér lisztből készült termékeket és szerintem a diéta legjavában gyümölcsöt sem.
Minimális mennyiségben naponta lehet enni sötét kenyeret (1-2-szer 2 dkg), light margarint, ha nagyon muszáj, akkor savanykás gyümölcsöt.
Lehet enni száraz húst, elsősorban bőr nélküli csirkemellet és halat, másodsorban rövidkarajt, szűzet és száraz marhahúst. Ezen kívűl mást nem nagyon, még a pulyka sem igazán jó. (A pulykacomb például kalóriabomba ezekhez képest.)
A felvágottat, tejterméket és a tojást már írtam. Nagyon jó és kihagyhatatlan a zöldségféle. Igazán ezzel és hússal lehet folyamatosan jól lakni. Számtalan formában lehet és érdemes elkészíteni, mert különben unalmas, én speciel kimondottan nem szeretem sehogysem  :((mégis hónapokon keresztül ezt ettem.
A párolt zöldségek ill. főzeléknek valók kimaradtak az előző felsorolásból. Ezek között is van ami a magas szénhidráttartalma miatt ki van zárva, pl. bab, borsó, lencse, kukorica.
Jó viszont a karfiol, karalábé, padlizsán, pattiszon, tök, kelkáposzta, káposzta, cukkini, uborka, paradicsom, paprika, hagyma.

Most egy kicsit abbahagyom az írást, majd később folytatom. Itt már írtam olyanokat, amikhez kapcsolódó kérdések felmerülhetnek.

Várom továbbra is véleményeteket és kérdéseiteket és a beszámolókat is a korábbi sikeres vagy sikertelen fogyókúrákról. Ez utóbbiból is lehet ám tanulni!!

Üdv, Margit


majorkaj Előzmény | 2006.01.31. 15:48 - #7

Szia Margitka ! Én is csak gratulálni tudok Neked a képek láttán. Mert az igazat megvallva, miután tavaly nyáron mi személyesen is találkoztunk (a kefírgombával kapcsolatban) én nem értettem, hogy miért is kellett Neked nagyon sokat leadnod és hosszan fogyókúráznod. Most értettem meg igazán a régi képed alapján. Hát nem semmi kitartásod és akaraterőd van, az már biztos!
Amint tegnap este említettem Nekem csak 2-3 kilótól kellene megszabadulnom, de ahogy Tnikita is írta lejjebb, ezt a kis súlyfelesleget a legnehezebb leadni. Üdv.Julika

eva16 Előzmény | 2006.01.31. 14:17 - #6

Szia Margit!

Gratulálok, és köszönöm, hogy megmutattad a képeket. Nekem a szülés óta 25-30 kg-t kellene leadnom, de ebből semmi nem lett eddig. Most látom azt, hogy amellett hogy finomságokat sütsz és gondolom főzöl is, mégis van megoldás (tehát nem eszel bele mindenbe, nem eszed meg a gyerekek tányérjáról az összes maradékot, mint pl én)! Várom a leírását a sikeres módszeredek.

Éva

 


nogea Előzmény | 2006.01.31. 13:51 - #5

Margitka ! GRATULÁLOK !!!!!!!!!!!Ez nem semmi ! Nekem csak olyan 10 kg-ot kellene leadnom, de valószínű a tornát sem fogom meg úszni mert a hasam az lóg rendesen ,folyton oda hízom meg a csípőmre. Remélem fogok-fogunk itt jó tanácsokat kapni !!!!! Üdv! Nogea

tnikita Előzmény | 2006.01.31. 13:26 - #4

Szia Margit!

Őszintén gratulálok az eredményhez, nagyon jól nézel ki!!! Hogy sikerült ez elérni? Anyukám is olyan korú mint te (1961-es), és bár most ő is fogyott 15 kg-t, de ő sajnos a betegsége miatt. De most hogy már jobban van, tartja az új súlyát. Ezt csak azért mondtam el, mert tudom, hogy a hasonló korosztály nagyrészének vannak ilyesféle "gondjai". Ő is végre normálisan eszik, nem dohányzik, nem eszi a cukrot és teljesen, lazán tartja a súlyát. Szerintem a normális kajálás a titka... :)

Én már meg se merem említeni, hogy nekem csak 2-5 kg feleslegem van, ez is leginkább azért, mert ismét szeretnénk kisbabát és kicsit helyre szeretném rázni a testsúlyomat a terhesség előtt. :)

Köztudott, hogy az ilyen kevés súlynak a legnehezebb lemennie, de tavaly 2 hónapig az Update módszernek megfelelően éltem. Ez nem azt jelenti, hogy csak 1-es kategóriájú kajákat ettem, hanem azt, hogy mindent ettem, akkor amikor lehetett. Annyi, hogy fél-1 órás késést megengedtem magamnak. :) Így is 2,5 kg-t leadtam a 2 hónap alatt. Semmilyen varázsitalt, vagy Norbi-terméket nem ettem. Csak azt amit addig is, szalonna, hagyma, stb.. :) Szerintem ez az egy dolog az Norbitól, ami nem hülyeség. És egyáltalán nem nehéz tartani. :)

Sok sikert a továbbiakban! Üdv, Niki


kenyerke Előzmény | 2006.01.31. 07:34 - #3

Szia Margit!

Minden elismerésem a képek, a tények láttán!
A régi képed nem meglepetés. Néhány elejtett szavadból 2004-ben, ahogyan a hőséget említetted, sejtettem, hogy komoly súlyokkal küzdesz. Az eredmény viszont minden elképzelést felülmúlt. Gratulálok!!!

Jól tetted, hogy kitetted ezeket a képeket!
Gratulálok a kitartásodhoz és a bátorságodhoz!

Üdv. kenyérke

 


EmMargit Előzmény | 2006.01.31. 02:20 - #2

Sziasztok!

Nos, azt ígértem, hogy konkrétabb dolgokat is fogok mondani. Ez természetesen magára a fogyókúrázásra is vonatkozik, de, ha már így alakultak a dolgok, akkor magamról is mondok és mutatok néhány konkrétumot.
Sokat gondolkoztam - korábban nem is tettem fel képeket magamról - hogy megmutassam-e a változást, de azt hiszem ennél meggyőzőbb semmilyen szó nem lehet.

170 cm magas vagyok és 43 évesen kezdtem bele a fogyókúrámba.

A kezdet, itt 125 kg voltam:

2004. június 30-án készült a fotó, 1 nappal ezután kezdtem a fogyókúrát

1 évvel később:

2005. 06.11-én készült a kép, itt már -35 kg körül jártam2005.07.23-án

és ma, - 45 kg után:

2006.01.30-án orvul fényképezett a fiam............ezért meg is fenyegettem :-))

Tehát semmi nem lehetetlen, csak el kell dönteni és nagyon kell akarni, akkor biztosan sikerül.

Holnap elkezdek majd mesélni, hogy miket és hogy ettem, mennyit naponta.
Addig is kérlek írjatok Ti is. Írjátok meg, hogy kinek milyen tervei vannak, mennyit szeretne fogyni. Ki póbált már, és milyen fogyókúrás módszert, azt milyen eredménnyel.

Örülnék, ha bevált, kalóriaszegény, diétás receptje van valakinek, akkor azt megosztaná, ennek egy külön ABC-s részt fogok csinálni, de ezt már csak holnap.

Várom jelentkezéseiteket, és remélem nem rúgtam nagy öngólt, hogy feltettem a képeimet :-))
Szép napot mindenkinek, üdv, Margit


EmMargit Előzmény | 2006.01.31. 01:32 - #1

Sziasztok!

Előzetes beszélgetéseink alapján indítottam ezt a fórumot. Kívánom, hogy mindenki, aki elszánja magát egy kisebb vagy nagyobb fogyókúrára, a végén sikerélményről tudjon majd itt beszámolni.
Remélem ehhez tudunk itt egymásnak segítséget és bíztatást nyújtani.

Sok sikert, üdv, Margit


[Későbbi] [135-116] [115-96] [95-76] [75-56] [55-36] [35-16] [15-1]

 

Sziaszok! Sok szeretettel üdvözöllek benneteket a honlapomon. Kellemes időtöltést kívánok! Ha szeretnétek a fórumban vagy a társalgóban írni, akkor először regisztrálnotok kell. Kérlek jelezzétek a kérdéseiteket, problémáitokat, mert csak akkor tudunk segíteni, ha tudjuk ki, miben szorul segítségre. Jelentkezzetek, írjatok bátran, üdv, Margit
 

 
Számláló
Indulás: 2005-07-19
 
Társalgó
Kedves Látogatók! Sajnálattal arra jutottam, hogy átállítottam a társalgót, így most csak regisztrációval és belépve lehet ide is írni. Üdv, Margit
 
Hangulatjelek

A linkek új ablakban nyílnak. A kívánt vigyorik jobb klikkel másolhatók a hozzászólásba. Aki nem Internet Explorert használ, a bal oldali menüben találja a súgót.

 

Hangulatjelek

További hangulatjelek

Egyéb hangulatjelek

Animációs tárház (Limara)

Smiley (Limara)

 

Smile                                                   
Ezek voltak eredetileg itt elérhetők.

 
Google kereső

Google

 
Kedvenc oldalaim
 
Diétázóknak
 
Fórumozók kedvenc oldalai
 
Elérhetőségeink

Margit:
emmargit@gmail.com
Egyéb elfoglaltságaim miatt átmenetileg nem tudok a levelezésemre kellő időt fordítani. A problémákat, kérdéseket inkább a fórumban kérem feltenni, ahol többen is segítséget tudnak nyújtani, mert nem ígérem, hogy belátható időn belül válaszolni tudok az e-mail-ekre. Elnézést: Margit

Bezsa (képfelrakás):
 holczervali@gmail.com

 

Kérjük, hogy a levélben a nicknevet is adja meg a levélíró (ha van), így könnyebben tudjuk azonosítani.

 
Figyelem!

A nevemmel fémjelzett receptek a sajátjaim. Felhasználható mindenkinek saját (kizárólag háztartási)céljaira, de nem járulok hozzá sem eredeti, sem átírt formában való terjesztéséhez sem az Interneten, sem más formában. A fentiek alól a sajátkezű aláírásommal ellátott postai levélben teszek kivételt. E.Margit
 
Számláló
 

Advent a Mesetárban! Téli és karácsonyi mesék és színezõk várnak! Nézzetek be hozzánk!    *****    Nagyon pontos és részletes születési horoszkóp, valamint 3 év ajándék elõrejelzés, diplomás asztrológustól. Kattints!!!!    *****    A horoszkóp a lélek tükre,egyszer mindenkinek érdemes belenézni.Keress meg és én segítek értelmezni a csillagok állását!    *****    HAMAROSAN ÚJRA ITT A KARÁCSONY! HA SZERETNÉL KARÁCSONYI HANGULATBA KEVEREDNI, AKKOR KATT IDE: KARACSONY.GPORTAL.HU    *****    Nyakunkon a Karácsony, ajándékozz születési horoszkópot barátaidnak, ismerõseidnek.Nagyon szép ajándék! Várlak, kattints    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    A legfrissebb hírek a Super Mario világából és a legteljesebb adatbázis a Mario játékokról.Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    Gigágá! Márton napján is gyertek a Mesetárba! Nemcsak libát, de kacsát is kaptok! Játsszatok velünk!    *****    A Nintendo a Nintendo Music-kal megint valami kiváló dolgot hozott létre! Alaposan nagyító alá vettem, az eredmény itt.    *****    Leanderek, Parfümök, Olajok, és Szépségápolási termékek! Használd a LEVI10 kupont és kapj 10% kedvezményt!Megnyitottunk    *****    Megjelent a Nintendo saját gyártású órája, a Nintendo Sound Clock Alarmo! Ha kíváncsi vagy, mit tud, itt olvashatsz róla    *****    Megnyílt a webáruházunk! Parfümök, Szépségápolási termékek, Olajok mind egy helyen! Nyitási akciók, siess mert limitált!    *****    Az általam legjobbnak vélt sportanimék listája itt olvasható. Top 10 Sportanime az Anime Odyssey-n!    *****    Pont ITT Pont MOST! Pont NEKED! Már fejlesztés alatt is szebbnél szebb képek! Ha gondolod gyere less be!    *****    Megnyílt a webáruházunk! NYITÁSI AKCIÓK! Tusfürdõ+Fogkrém+Sampon+Izzadásgátló+multifunkcionális balzsam most csak 4.490!    *****    Új mese a Mesetárban! Téged is vár, gyere bátran!    *****    Veterán anime rajongók egyik kedvence a Vadmacska kommandó. Retrospektív cikket olvashatsz róla az Anime Odyssey blogban    *****    Parfümök, Olajok, Párologtatók mind egy weboldalon! Siess mert nyitási AKCIÓNK nem sokáig tart! Nagy kedvezmények várnak    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    Aki érdeklõdik a horoszkópja után, az nem kíváncsi, hanem intelligens. Rendeld meg most és én segítek az értelmezésben!